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le cnaps une entité sur le court terme?

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le cnaps une entité sur le court terme?

Message par yves.godier le Lun 21 Oct - 22:32

Slt à vous, vous connaissez surement mes préjugés sur cet organe de contrôle, mais je vais être clair dans ma position a ce sujet.
Cette position est partagé par nombreuses personnes que je rencontre et qui s’intéressent un peu a la chose.
J'ai toujours estimé que cet organe devait exister d'une manière ou d'une autre , mais sur la forme et le fond le compte n'y est pas.
Nous savons tous comment cet organe à été constitué et par qui, entre autres par le livret blanc de sarkozy via Guéant.
A l'époque les syndicats de sécurité tournaient a plein régime dont le snes (syndicat national des entreprises de securité) -qui faut le dire avait accès au chimères des promesses gouvernementales- (ce qui n'est plus totalement le cas)
Ces derniers ont été les fers de lance de la fameuse carte pro , qui, a mon avis à été une bonne chose a posteriori, mais qui malheureusement n'a pas été géré par main de maître par des sous préfecture et préfecture déjà débordé par les permis de chasse et gestion de gens du voyage (cas connu en Bretagne d'ou il ne vous aura pas échappé d'ou je viens)

Bref je me perds comme a mon habitue, mais passons....

le cnaps dont la région l'ouest a eu l'honneur de subir (j'ai bien dit subir) les foudres , et ils en ont fait dans un étrange concept qui est devenu un concept national en 2012.
Se faire un point d'honneur a recruter des personnes dont le parcours et 1/ très discutable 2/ qui n'a pas de connaissance approfondi des réseaux liées a la sécurité et surtout de la réalité du terrain (point d'orgue d'ailleurs des syndicats d'entreprise et du pseudo lobbying ssiap dont tout les VRAIS professionnels n'ont jamais entendu parler...)
Mais je m'égare....

Nous vivons a l'heure d'internet , et ne vous détrompez pas, je m'en sert, mais moi je reste sur le terrain, a la base, jusqu'en haut de la pyramide, et je connais particulièrement bien mon réseau départemental, qui est devenu régional et qui devient national grâce notamment aux lectures douloureuses et longues que je vous fait subir quand j’interviens...

Bref je me re égare... et je pourrais aussi vous parler de ce que je pense de la partie ssiap, mais j'en parlerais un autre jour....

Pour revenir au sujet premier et a la question que je pose, ce qu'il faut savoir et qu'on ne vous dit pas sur le cnaps.

La totalité des personnes présentes au cnaps du grand ouest sont sous CDD de 3 ans.
Il est aussi admis par ce même CNAPS que la sécurité incendie et la sûreté "ne peut en l’état être rapproché pour des raisons budgétaires" ce qui peut prêter a rire quand on connait le bénéfice de la 1 er année , bénéfice qui sert entre autre à une trésorerie et autres plaisirs que s'est donné la peine de nous dévoilé Alain BAUEUR sur le blog 83-629.
Il est admis aussi a Rennes par le cnaps " qu'ils ne savent pas si leurs mission seront reconduites en début 2015", tout dépendra des résultats et evidemment de la politique a suivre a ce sujet.
Donc je vous pose la question
Le CNAPS est t'il un organe de contrôle a court terme?
Allez mes amis encore 1 ans et demi a peine et on rigole? chiche?

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par k9 le Mar 22 Oct - 7:31

Yves,
Je te rejoins, regarde mon commentaire sur l'autre sujet
Va savoir??Laughing
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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par garde.environnement le Mar 22 Oct - 9:51

Bjr,

Le CNAPS à mon humble constat est rempli d'incompétents...même pas capable d'attribuer une équivalence à un maître-chien de sécurité publique (et reconnu comme tel par la Préfecture par moultes arrêtés) la carte pro d'agent cynophile de sécurité privée.

Nul!!!

Ils ne connaissent même pas leur propre règlement qui les régit...le pire c'est qu'ils couvrent leurs propres fautes! Mad Evil or Very Mad 

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par Admin le Mar 22 Oct - 9:58

Je pense que le fait qu'ils soit sous CDD de 3 ans (il n'y à bien que l'état pour faire des choses comme cela ! lol) ne préfigure pas d'un abandon de cette mission. Mais je pense que c'est simplement au niveau "budget", pour ne pas trop qu'il soit plombé sur les prévisions.

Sinon, même au vue des "projets" pour la sécurité privée par le ministère de l'intérieur (coproduction), le CNAPS est l'un des éléments stratégique pour réguler notre profession ... donc j'imagine mal un abandon de cet organe (avec sa taxe ... rentable ^^)
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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par k9 le Mar 22 Oct - 10:00

Il faudra attendre un changement de politique, la crise à bon dos
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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par Stylee le Mar 22 Oct - 16:19

A peine né et déjà voué à disparaître ? Non, le CNAPS n'en n'est qu'à ses balbutiements.

Ceci dit et pour rebondir sur cette instance, quid des effets des contrôles et des sanctions prononcées à ce jour ?
Très peu, voire aucune communication sur ce sujet.

Les EPS structurées n'ont pas grand chose à craindre du CNAPS, pour peu qu'elles soient en mesures de présenter les documents demandés (ce qui n'est pas la mer à boire avec un peu de rigueur administrative).

Au regard du nb impressionnant d'EPS en France (dont un bon nombre qui exerce "sans filet"), la tâche du CNAPS est loin d'être terminée.

Il est regrettable cependant de ne pouvoir ensuite se prévaloir d'un contrôle du CNAPS qui ce soit bien déroulé auprès d'un client/donneur d'ordre, en gage de probité et de moralité pour rassurer le client...sur le plan administratif tout du moins.

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par Stylee le Mar 22 Oct - 16:35

k9 a écrit:Il faudra attendre un changement de politique, la crise à bon dos
Effectivement k9 vous avez raison, la crise a bon dos car le secteur de la surveillance humaine, qui vit déjà largement sous perfusion des subsides de l'état français, va voir une arrivée importante d'argent dans les comptes d'exploitation.

Je veux parler du CICE (Crédit d'Impôt Compétitivité Emploi).

Sans rentrer dans le détail, une entreprise que je connais se verra verser la somme de 3,9 M€ (c'est une entreprise dans le top ten). En clair, cela lui permettra d'afficher des résultats positifs sur l'année 2013, grâce à la générosité de l'état...c'est à dire vous, moi et l'ensemble des personnes imposables en France. Car bien entendu, il faudra bien financer tout ça.

Il semble donc que la crise et, dommage collatéral, ses effets sur le chômage ait un impact positif dans la politique du gouvernement.

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par yves.godier le Mar 22 Oct - 21:24

merci pour vos réponses , je vois bien que le point d'achoppement (oui j'utilise des mots débiles!) est la méconnaissance du métier.
Pour répondre a mon admin préféré (fayot que je suis:D ) si je pose la question c'est que pour le cnaps et la com' qu'il tienne en aparté sur le secteur bretagne, ils ne savent pas du tout, mais pas du tout a quel sauce il vont être mangé en 2015.
J'imagine bien qu'avec le mal que l'état et le loobyng s'est donné pour que cet organe prenne forme, il y a trés peu de vraisemblance que cela s'arrête ainsi, a moins d'une continuité dans la médiocrité.
Il y a eu le temps de la critique.
Mais je le dit haut et fort, si le cnaps me lit, je suis prêt aa apporter ma contribution pour une meilleure connaissance de notre métier et un meilleur discernement des missions.
Comme je l'ecrit souvent, étant resté a la base , mais ayant beaucoup de grosses missions, ce qui manque a cet organe, c'est la réalité de terrain.
Exemple flagrant aussi:
Il est parfaitement hypocrite de monter un pc fixe du cnaps au grand festival de carhaix cette année, alors que tout le monde a été prévenu en amont... (ce qui n'a apparemment pas suffit pour certaines sociétés) et d'un autre côté faire un contrôle inopiné au transmusicales de rennes (autres grand festoch) avec une nuisance particulière pour la sécurisation du site (1 contrôle a été effectué avant l'ouverture certes, mais le second  en pleine prestations.... 
Que dire aussi de cette société qui à été contrôlé et croyant bien faire d'insérer son code de déontologie dans sa main courante et de s'entendre dire par un contrôleur "qu'il risque le pénal pour cela , car le code doit être affiché et non présent dans un cahier" rajoutez a cela que le pdg de samsic dit en gros qu'il faudrait mieux contrôler les petites et moyennes sociétés que lui (alors qu'il sont membre du collége cnaps en bretagne )et vous avez tous ce qu'il faut pour que la société controlés pense qu'il y a un certains foutage de gueulle de la part de cet organe de contrôle pour lequel il est TAXE, je le rappelle....
Bref je pourrais vous raconter des dizaines d'histoires en bretagne sur le même sujet, mais çà sera pour une autre fois;)

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par Billou le Mer 23 Oct - 8:58

Bonjour,

Ce poste est peut être plein de vérités, mais je pourquoi ne pas donnée un peut de temps à cet organe qu'est le CNAPS de prendre ces marques et de faire son travail??? C'est tout de même le premier organe de régularisation de la profession où bon nombre de margoulin on besoin d'être mis à la porte, Non???

Alors un peut d'indulgence et de temps pour voir évoluer les choses dans le bon sens, Non???

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par k9 le Mer 23 Oct - 11:19

Bonjour,
Je ne pense pas que le CNAPS doit avoir un grand délai d'adaptation il ne faut pas oublier que c l'état derrière si l'état crée le CNAPS il doit aussi se donner les moyens de réaliser cela comme il le faudrait, là lorsque nous savons qui contrôle dans certaines régions il a de quoi être inquiet
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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par yves.godier le Jeu 24 Oct - 6:56

Billou a écrit:Bonjour,

Ce poste est peut être plein de vérités, mais je pourquoi ne pas donnée un peut de temps à cet organe qu'est le CNAPS de prendre ces marques et de faire son travail??? C'est tout de même le premier organe de régularisation de la profession où bon nombre de margoulin on besoin d'être mis à la porte, Non???

Alors un peut d'indulgence et de temps pour voir évoluer les choses dans le bon sens, Non???

Billou
Je ne dit pas le contraire Billou, mais je pense que dés le départs les dés ont été pipés, nous sommes donc en droit de se poser des questions. Cordialement à toi.

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par Billou le Jeu 24 Oct - 10:06

Bonjour,

Oui, même si les dés sont pipés j'ose encore croire que le CNAPS peut faire quelque chose. Car qui à part lui .... Un ordre professionnel détenue par les seul SNES et USP???

Voilà pourquoi j'ai encore un brin d'optimisme au regard du CNAPS

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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

Message par k9 le Jeu 24 Oct - 11:09

USP SNES rien d'autre que des jetons de présence!!!
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Re: le cnaps une entité sur le court terme?

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