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Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

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Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Sandy1 le Jeu 13 Fév - 4:58

On considère souvent qu'un prestataire sécurité revient moins cher qu'un service interne.
Cependant certains chefs de service interne me disent que c'est un mythe et qu'en fait c'est le contraire, j'avoue être un peu perdu.

Qui pourrait nous en faire la démonstration mathématique en nous présentant le mode de calcul et tous les paramètres à y intégrer?

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Billou le Jeu 13 Fév - 8:28

Bonjour,

L'histoire n'est pas essentiellement sur le cout, mais il faut prendre en compte la masse salariale de l'entreprise.

Ensuite pour faire des maths, faisons simple :
si l'on prends le cout moyen d'un ADS vu dans les fiches du SNES ...
on aura a peut de chose prix les même cout en service interne quand service externe.

il faut poser la problématique de façon différente.
Avantage et inconvénient d'un service interne
Avantage et inconvénient d'un service externe


et c'est  là dessus que l'on peut faire un choix raisonnable, tant dans les coûts que dans l'effectif et notamment dans les missions attribués aux deux solutions ...

après, les choix seront peut être différents entre un ERP, un IGH, un ERT (Établissement Recevant des Travailleur) et les différentes réglementations qui y applique.

Il faut à un moment donner arrêter de penser au fric rien qu'au fric. C'est bon pour du très cours terme, voir du cours terme, mais pas plus. Tout ça pour dire que si l'on ce pose les bonne question, on aura le service qui va bien au juste coût ...

Voilà ma vision des choses ...

Billou

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Sandy1 le Jeu 13 Fév - 11:51

OK mais la problématique n'est pas celle-là, je voudrais juste savoir avec précison (démonstration mathématique) quel dispositif est réellement le moins cher (à volume de poste équivalent).

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Billou le Jeu 13 Fév - 12:13

Sandy,

Pour faire simple, le coût horaire est approximativement le même. puis que si l'on reprends les fiche du SNES sur le coût horaire d'un ADS toutes charges comprises, on aura un équivalent en SIS. c'est aussi simple que ça. J'aurais même tendance a dire que pour un SIS le coût salarial est moin cher compte tenue que dans les CCN des différents secteurs hors secu privée, l'ADS ou l'ADSI n'existe pas. Donc mis à part les plus de salaire pour les nuits, fériés et dimanches, l'employeur, 'a pas de prime de panier, d'habillement, ... et autre à payer ni coef de salaire à prendre en compte pour entre un ADS, un ADSI, un chef d'équipe ou autre ... Donc le je dirais coût équivalent ...
Pas besoin de faire des math... Bon après, si on fait le calcul, on aura quelque centaine d'€ par an de différence. Et quand le dit quelques centaines, c'est entre 500€ et 1000€. ... Apres ce surcout sur un SIS tu trouve rapidement à le rentabiliser sur le fait qu 'il n'y a pas d'obligation d’exclusivité ... donc avoir une certaine "rentabilité" que tu n'aura pas avec un prestataire.
Ensuite, ça ne ce résume pas à ça.
un SIS tu as une masse salariale en plus, un Service Externe tu as une dépense sur ton CA. Et c'est bien souvent là que tout ce joue et non pas sur le coût direct.
Voilà pourquoi je n'ai jamais calculer.

Billou

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par denis.tardieu le Mar 18 Fév - 18:19

Il y a d'autres paramètres à prendre en compte qui sont les arrêts de travail, la formation, l'équipement, les assurances et la liste est non exhaustive. Le coût "salarial" peut donc être trompeur.

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Sandy1 le Mar 18 Fév - 20:37

Je cherche la formule mathématique avec toutes les données financières à intégrer sur le court/moyen et long terme pour vraiment pouvoir comparer...

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Billou le Mer 19 Fév - 7:52

Bonjour,

mais tout ces paramètre sont valable pour l'un comme pour l'autre ...

Pour ma part, l'un des avantages du SIS est la non exclusivité d'activité ... Et en plus, pour ma part, lorsque j'avais en charge un SIS, petit à petit, la vérif extincteurs, RIA, SSI, BAES, Désenfume ... ce sont faites en interne ...

Le Service Externe permet une certaine souplesse.

Donc tu vois Sandy1 le coût par salariés peut devenir très secondaire sachant qu'il doit être relativement voisin ...

Quoique attention, une Sté qui te vends une prestation ADS doit faire aussi sont bénef. Donc comparons ce qui est comparable, et si l'on prend (sur le site du SNES) la fiche du prix mini d'un ADS coef 120, il faut y rajouter les frais de structure et le bénef. Donc, je ne suis même pas certain que ce soit moins cher.

Par contre, sous traiter permet un ajustement en effectif qui n'est pas simple en SIS.

Donc en fait Sandy1 il faudrait savoir ce que tu cherche au travers de cette question ...

Une simple curiosité ou un projet ... Concret

Je dirais que cette comparaison la n'est pas ce qui doit faire choisir un donneur d'ordres. Malheureusement c'est bien souvent ce qui est fait. Pour ma part, comme je l'ai déjà dit, je gérais un SIS et crois moi, j'ai beaucoup travailler sur la rentabilité de celui ci et pas au détriment des agents. Ils n'ont pas eu d'augmentation quoique, il ont été titularisés et leur travail en est devenu plus intéressant, plus valorisant. Et un SIS peut est être "rentable" pas un Service Externe ou à quel tarif ...

Allez pour infos, la formule magique est la pour un externe ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu fait de même pour un SIS et tu supprime tout les avantage de la CCN du gardiennage. Et tu aura ta réponse. Après il faudra en fonction du secteur d'activité où ce trouvera le SIS prendre en compte la CCN de ce secteur. Mais bon je ne me fait pas trop d’illusion sur la prise en compte de ce type de personnel. Il ne sera jamais pris en compte.
Donc tu le classe dans la grille où il te coutera le moins cher et roule ma poule (triste réalité que j'ai vécu. J'étais dans un centre hospitalier et les 20 agents étaient emplois jeunes ... Le SSIAP2 gagnait le même salaire que le SSIAP1. Donc tu vois qu'en SIS tu n'es pas obliger de respecter les fiches métiers repaires ...)

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Stylee le Mer 19 Fév - 12:00

Plus que l'intérêt financier, c'est la souplesse d'utilisation d'un service externe qui fait que cette solution est, régulièrement, favorisé. En effet, dès qu'un agent est soit malade, en congé ou pour toute autre raison, c'est le prestataire qui gère. C'est plus compliqué en interne où les réserves de personnels ne sont pas les mêmes.

Il y a également l'implication, le sentiment d'appartenir à une entreprise, plutôt que de se sentir comme une pièce rapportée, que l'on risque "d'éjecter" à la perte du contrat (même si les conventions de reprise de personnel existent...bien que certains donneurs d'ordre aient leur "black list").

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Billou le Mer 19 Fév - 12:30

Stylee,

En ce qui concerne la souplesse, je n'ai eu de réels soucis non plus. j'ai toujours fait au mieux pour mes agents et il me le rendait bien. Mais c'est vrais que ce n'est pas la même souplesse ...

Billou

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Stylee le Mer 19 Fév - 18:03

Selon vous en France, quel est le pourcentage de service interne et de service externe ? Je pense que nous serions surpris. La tendance doit fortement pencher vers l'externalisation et ce pour 3 raisons très simples :
1/ Coûts financiers moindres qu'un SIS (en tout cas, les entreprises qui font ce choix le pense et place ce critère en 1er),
2/ Souplesse d'utilisation des ressources en personnel et en management,
3/ Facilité de réduire, voire de supprimer ce service lorsque les "costs-killers" entrent en action.

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Sandy1 le Mer 19 Fév - 18:48

Bon ben rien de neuf, que du "bla-bla"..tout ça c'est du vu et revu depuis des années (ça fait un moment que le SNES a sorti ce doc...)
Je vais passer par d'autres canaux pour tenter d'obtenir ce que je veux avec précision.
Merci quand même à tous d'avoir participé...c'est bien là l'essentiel en cette période olympique...

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

Message par Stylee le Mer 19 Fév - 23:25

@Sandy1 : pourrais-tu nous faire un retour (en MP si tu ne veux pas le rendre public) si tu réussis à obtenir précisément la formule de calcul que tu cherches ?
Merci.

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Re: Coût financier: Service interne ou entreprise de sécurité?

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