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Entraînement du chien de surveillance

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par CYNOSQUAD le Jeu 6 Mar - 15:51

Je vous rappelle qu'un club canin ne peut qu'enseigner des activités reconnues par la SCC et comme activités de loisir.
Les chiens entraînés en sécurité ne sont pas reconnus comme tel par la SCC, et un club qui entraîne des chiens de sécurité est en opposition avec le règlement CUN-CBG et peut se voir infliger des sanctions disciplinaires.
Il s'agit souvent de moniteurs qui utilisent le terrain gracieusement du club pour entraîner les équipes cynophiles, mais jamais sous l'égide du club (normalement, je connais des exceptions...)

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par k9 le Jeu 6 Mar - 18:03

tu comprends pourquoi je suis contre, car en effet en principe le club ne peut pas faire d'entrainement cyno, et je comprends pourquoi on donne une autorisation de ce servir d'un terrain club pour faire de la formation RNCP  soit tu es pro et tu as ton terrain soit tu ne fais rien

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par amarok le Jeu 6 Mar - 22:55

Si, du fric !!.

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par k9 le Ven 7 Mar - 8:40

j'ai perdu de vue ce genre de magouilles, mais il me semble bien qu'il fallait un terrain pro pour avoir l'autorisation de dispenser un titre ou un cqp alors peut on considérer qu'un terrain de club soit pro??????
Même si je reconnais qu'il y a quand même des pro dedans mais il en a pas des masses

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par pyrrhus le Lun 10 Mar - 12:27

vaste problème:
ring, mondio, campagne, rci...= chien de sport
club de chien de sécurité = dans 90% des cas minables se croyant pro et qui ne savent pas porter la toile.
le choix est difficile.
A quand des vrais pros du chien de travail?

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par k9 le Lun 10 Mar - 14:43

Il y en a mais pas beaucoup, on a laisser rentrer les gens qui avaient 1607 h dans la profession la il y a des MC formés avec un  niveau plus que  bas, il va falloir mettre un nouveau chien sur la carte pro donc peut être une meilleur formation, cependant il est impératif de mettre en place un suivit périodique sur le MC cela obligera un certain sérieux du MC et de la société reste à voir au niveau salaire qui devrait être + haut
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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par CYNOSQUAD le Lun 10 Mar - 17:48

pyrrhus a écrit:vaste problème:
ring, mondio, campagne, rci...= chien de sport
club de chien de sécurité = dans 90% des cas minables se croyant pro et qui ne savent pas porter la toile.
le choix est difficile.
A quand des vrais pros du chien de travail?

 Pas en Ile de France, ce sont des champions du Ring qui font du chien de sécu, et par contre, oui ils savent mettre la toile et conduire un chien, ils ont fait leurs preuves en championnat national, y en a même un qui est juge Ring, mais le seul hic vient de l'entraînement "terrain" loin de la réalité VP. Ce sont des vrais pros du chiens de travail, mais pas du chien VP, nuance...

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par pyrrhus le Lun 10 Mar - 17:59

là ça fait plaisir,
perso je suis ringuer depuis 15 ans et quand je vois le niveau de certains qui font du chien de sécu c'est déplorable.
Bien sur je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde.
Quand j'ai fait ma VAE il y a 2 ans pour ajouter un nouveau chien (brevet ring à l'époque) le professionnel du centre se moquait des clubs de sport. Mais voilà sur 6 candidats, avec mon petit sport j'étais le seul a entrainer mon chien. Pour les 5 autres ils n'avaient jamais vu ne serait ce que l'ombre d'un boudin. Résultat 50 pour 100 d'échec. Un homme d'attaque de sécurité qui se moquait bien des HA sportifs et qui ne sortait pas son costume sous la pluie. Je dis merci à mon club de ring pour m'avoir préparé à la VAE (y compris pour la détection et la frappe muselée) sinon cela ne me laissait pas trop de chance non plus. J'ai trouvé le niveau de chien de sécu tout petit à côté de nos chiens de sport. Je sais c'est le débat, mais le résultat est là, avec mon chien de sport basculer en sécu c'est finger in the noz. Après c'est du travail pour perfectionner toujours plus.
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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par CYNOSQUAD le Lun 10 Mar - 20:04

ça a toujours été, un chien de Ring devient facilement chien de sécurité (après déconditionnement bien entendu et perfectionnement régulier comme tout bon chien de sécu), mais l'inverse est faux. Un chien de sécu, dans une très large majorité des cas ne pourra pas devenir un vrai chien de Ring.

Un H.A qui se moque des autres, est un minable. Les H.A quel qu'ils soient (Ring, Campagne, RCI) ont certainement plus de technique qu'un H.A en sécurité de base. Et lorsque le chien ne mord pas ou est mauvais, l'H.A dira ton chien est mauvais et ne se remettra pas en question. Faut aller ailleurs, avant qu'il ne "casse" vraiment ton chien.

Et que de mieux qu'un ringueur ou campagnard, pour le métier d'agent cyno, au moins ce sont des passionnés.

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par garde.environnement le Lun 10 Mar - 20:18

...dites moi les passionnés légalement quelle est la loi qui vous permet de répondre à une attaque?  Shocked

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par CYNOSQUAD le Mar 11 Mar - 16:59

garde.environnement a écrit:...dites moi les passionnés légalement quelle est la loi qui vous permet de répondre à une attaque?  Shocked
 Une attaque physique, orale, écrite, pas compris là ??

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par garde.environnement le Mer 12 Mar - 8:27

Bjr,

CS je parlais d'une attaque physique lors d'un service avec chien.

@+

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par CYNOSQUAD le Mer 12 Mar - 18:55

Art. 122-5 du CP, la LD

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par garde.environnement le Jeu 13 Mar - 6:02

Merci CS


Ce que je voulais ramener par rapport au dressage cyno pour ce qui est de la sécurité publique (en ce qui me concerne) comme privée, seule compte la prise en compte IMPERATIVE la LD tout le reste est facultatif voire dangereux dans certains cas.

Donc l'apprentissage du chien doit se résumer à cette seule règle légale qui est imposée à toutes & tous, après le reste c'est du superflu.

Donc les centres cynos qui effectuent des attaques (idiot & dangereux) et/ou se prenant pour des para-militaires sont à bannir.

@+

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Re: Entraînement du chien de surveillance

Message par CYNOSQUAD le Ven 14 Mar - 20:32

De toute façon, et en règle général, ce genre d'agent devra disparaître à moyen terme. La formation récurrente et obligatoire pour l'obtention du CQP d'agent cyno, ou ne serait-ce que dans la VAE du changement de chien, on rabâche systématiquement que le chien est un moyen de défense et non de d'attaque. En principe, c'est de l'acquis avec le CQP d'agent de sécurité, mais on rappelle régulièrement ce type de loi.

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Re: Entraînement du chien de surveillance

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