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Bonjour à tous // conseil CNAPS

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Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Mer 23 Juil - 9:33

Je suis D. Couzot, ancien instructeur au CNAPS de Marseille. J'etais specialisé dans le traitement des dossiers des anciens militaires.
Depuis que je suis partis du ministere, je continu à conseiller les demandeurs dans leur demarches,
essentiellement pour les passages en CIAC ou en CNAC.
Avec le bouche à oreille et la periode de renouvellement des cartes pro, j'ai fait face à une demande de plus en plus croissante et j'ai donc decidé de faire remunerer mes services, non pas uniquement pour le profit, mais surtout, pour "filtrer" entre les feignants et ceux qui ont vraiment besoin qu'on s'investisse dans leur dossier.  Je propose donc un tarif unique (80ros) et je m'occupe du dossier de demande de carte pro, depuis l'autorisation prealable jusqu'aux passages en CIAC et CNAC, si il y a lieu ( Il est evident que je m'adapterais aux possibilités financière de chacun...). Je ne garantis pas le succes à 100%, puisqu'il est normal que les personnes ayant une moralité trop douteuse n'aies pas accès à la profession. Par contre, si c'est la lettre d"observation que vous apportez qui va faire la difference suite à une erreur de jeunesse,  je mettrais toutes les chances de votre coté.
Vous pensez que ça fait vautour?

Bonne journée.

David.

dav
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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par abd.alnour.5 le Mer 23 Juil - 9:57

bonjour David votre proposition m'intéresse comment vous contacter laisser moi un numero de téléphone en mp est je vous contacterais je suis de marseille aussi

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Mer 23 Juil - 10:23

A votre service!

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par bacobut le Mer 23 Juil - 10:28

Arnaque !!!

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par hannibal le Mer 23 Juil - 11:02

Bonjour , quel est votre statut?: fonctionnaire? Prestataire privé de service ?autoentrepreneur?................., et dans quel cadre légal ou réglementaire , appartient  la prestation que vous offrez?
A+

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Mer 23 Juil - 11:25

Merci bacobut pour votre avis. Pouvez vous développer? :-P
Hannibal, Ceci n'est pas mon activité principale, donc je le fais en mon nom propre. Pour info, j'étais instructeur contractuel CDD de trois ans et j'ai terminé en juin.
J'étais

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par yves.godier le Mer 23 Juil - 12:08

Bonjour a vous ,sans vous froisser, même si votre proposition semble être intéressante sur un forum comme le nôtre, elle est cependant inadéquate a mes yeux.
Si vous êtes un ancien instructeur, quelques conseils sur ce même forums ou ailleurs seraient les bienvenues.
En gros Michael, le créateur du forum et du blog du même nom dispose d'une remarquable approche du cnaps, ici nous essayons de nous entraider si besoin.
Etant conseiller en sécurité incendie, je traite toutes les questions ici a titre gracieuse , et cela même si cela peut prendre du temps. 
Bref je vais faire simple, ici on parle pas d'argent.
Bonne continuation.
Yves GODIER

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Mer 23 Juil - 15:35

Merci aussi Yves, pour votre avis.
Avant de poster ici, j'ai prealablement informé un admin de ma démarche qui n'a pas semblait la trouver choquante. Il est vulgaire de parler d'argent, certe et votre altruisme vous honore mais je ne crois  pas que les enjeux soient les memes: Les gens qui me contactent habituellement, sont des galeriens (dont j'ai fait parti: ASS/ SSIAP1, annulation de la cp apres condamnation,perte d'emploi, etc... ) qui jouent leur avenir professionnel et la subsistance de leur famille sur l'obtention de la carte professionnelle. J'estime pour ma part que ces gens ont tout autant le droit que les autres, d'avoir acces à un conseil de qualité sans pour autant se faire plumer par un avocat, qui n'y entend parfois rien du tout et qui n'est pas spécialement compétent jusqu'au TA.
 Je peux vous assurer qu' apres des années de demarches infructueuses et de complications administratives, les gens que j'ai pu aidé à retrouver un emploi dans notre profession, trouvent les 80ros bien ridicules.

Dans le pire des cas, vous pouvez aussi supprimer ma "pub", bien évidement.
Je vous remercie deja de m'avoir permis de m'exprimer et pour la qualité du blog 83-629, qui est à mon gout, la meilleur fenetre d'information sur la profession .
Cdlt.

David.

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par k9 le Jeu 24 Juil - 5:00

Bonjour bienvenue sur le blog,
Il est vrai que nous faisons cela gratuitement, maintenant si vous avez une société pourquoi pas, nous formons une équipe qui je pense est de qualité sinon je ne serais pas présent sur le forum, chacun apporte quelques choses.
Mais dav, si le CNAPS savait vraiment prendre la réglementation, circulaire dans le bon sens il y aurait moins de problème, car à ce jour chaque membre du CNAPS interprète comme il veut et bien souvent pour une affaire qui ne devrait plus figuré dans un fichier etc..
Le CNAPS a encore beaucoup de progrès à faire............
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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Jeu 24 Juil - 9:05

Bonjour K9.
Il y a toujours des efforts à faire, c'est certain. disons qu'au niveau de l'uniformisation des procedures, ça va quand meme mieux que du temps des prefectures. A mon avis, le Cnaps souffre du meme probleme que toutes les administrations: de grandes ambitions et un terrible manque de moyen. N'allez surtout pas faire l'erreur de croire que celui-ci fonctionne avec la taxe homonyme...

dav.

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par k9 le Jeu 24 Juil - 14:21

Bonjour Dav;
Oui c l'administration, mais il ne faut pas oublier que c en fonction du résultat de l'enquête que la personne obtient ou pas la carte pro, mais vous savez depuis le temps on nous a remonté plein d'anomalies pour bien souvent un truc qui ne devrait pas figurer et ça c pénible car selon l'interprétation de l'agent le gag peut ou pas travailler je pense qu'une fois où il y aura plusieurs personnel du CNAPS devant le TB alors là certainement cela changera, attention je n'ai rien contre le CNAPS, car il faut admettre aussi qu'il y a des contrôles dans les sociétés de sécurité et franchement c bien car il en avait besoin, mais où je suis contre c l'arrivée du CNAPS pour contrôler les centres de formations, déjà que depuis qu'il y a différents titres on voit bien le niveau du maitre chien baisser, alors je vois mal un contrôleur savoir de quoi il parle avec un chien!!
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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Jeu 24 Juil - 15:17

En effet.
Mais pour les cas litigieux, en aucun cas ce ne sont les agents instructeurs du cnaps qui tranchent. Ce sont les commissions qui sont composées de representants de la vie administrative et de professionnels en activité . Ca serait dommage que ca retombe encore sur les petites mains...
Pour les centres de formations, j'ai vu des choses pas jolies jolies, veuillez m'excuser. j'ai donc un point de vue different. je ne parle pas de la competence des formateurs, mais du systeme de financement, des conventions, et autres joyeusetés...

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par k9 le Jeu 24 Juil - 15:59

rien ne va la dedans et pas forcément dans le petit centre, financement je n'en pale même pas mais je pense qu'un jour il va y avoir du ménage la dedans!!!!
Dav vous avez un MP
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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Jeu 24 Juil - 22:57

Nous sommes bien d'accord! et je peux vous assurer qu'actuellement, parmis les controleurs certains sont diplomés en cynotechnie
et seront a meme d'evaluer la qualité des cours.
En tout cas je vous remercie pour votre acceuil chaleureux au sein de ce forum.
A l'exemple d' Yves, je repondrais volontiers à toutes les questions concernant le CNAPS,
n'hesitez pas!



(gratuitement Very Happy )  
bonne soirée.

dav
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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par Maître Vincent Luchez le Mar 29 Juil - 17:41

Bonjour et bienvenue sur le forum.
J'ai pris connaissance de vos messages avec intérêt mais n'ai pas lu à travers quelle structure (société, auto-entrepreneur) vous réalisez vos prestations de conseil.
Mon intervention n'a pas de visée polémique, toutefois vous comprendrez qu'il serait un peu dérangeant de lire de la publicité pour un service de prestation juridique exercé dans des conditions contrevenant à leur cadre... juridique.
Je suis conscient et témoin des manquement à la déontologie dont se rendent coupables certains de mes confrères, notamment en termes d'honoraires, aussi je m'abstiendrais de relever que les avocats sont là pour "plumer" leurs clients.
Enfin le tarif que vous affichez, quand bien même vous ne vous acquitteriez pas des charges sociales, taxes et impôts dus par les prestataires de conseil juridique, me semblent incompatibles avec l'investissement et le temps nécessaires à la prise en charge sérieuse d'un dossier, surtout en considération de l'afflux de clients et du caractère annexe de cette activité dont vous faîtes état.
Cordialement

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Mar 29 Juil - 21:42

dav a écrit:, donc je le fais     en mon nom propre.
Merci monsieur, pour votre accueil, plus tardif, mais néanmoins sincère.
Société en nom personnel, si cela vous agréé. J'entends bien que vous ne cherchiez point à polémiquer,
 et jamais je ne me permettrais vous conseiller d'apprendre à mieux gérer votre temps de travail.
Ceci dit, je prends acte de votre estimation  cout/qualité d'une prise en charge sérieuse d'un dossier et je comprends que cela
vous effraie, j'en suis désolé( Evil or Very Mad ) mais je ne fais pas ça pour les mêmes raisons que vous .
Je suis néanmoins l'offensé, et le choix des armes me revient:
Je propose que nous détaillons  ici nos procédures / temps / couts pour un passage en CIAC,
 et nous laisserons les honorables membres du forum décider de notre crédibilité...

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par Maître Vincent Luchez le Mer 30 Juil - 1:59

A ma connaissance le forum n'a pas vocation à devenir un comparateur de devis.
Je ne mets pas en doute votre probité, mais rapportés au taux horaire moyen des avocats (qui ne sont pas tous hermétiques à la notion de productivité ni connus pour se tourner les pouces 35h par semaine), les 80 euros affichés correspondant à 20 minutes de prestation, ce qui est un peu juste pour constituer un argumentaire et un dossier solides.
Certainement malgré vous, vous participez de ce que les autorités appellent le développement des "braconniers du droit", qui mène les conseils juridiques dans le cercle vicieux dont les sociétés de sécurité privée essaient précisément de sortir depuis des décennies : des prix cassés, des prestations standardisées qui tendent vers le bas de gamme et des opérateurs économiques fragilisés.
Le marché du droit peut être bousculé et modernisé, mais la politique du bas coût par des prestataires isolés est une impasse dont les justiciables ne doivent pas être victimes.
J'ai exposé mon point de vue, l'échange est terminé en ce qui me concerne. Du reste votre structure n'apparaît ni sur infogreffe.fr ni sur societe.com.

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Mer 30 Juil - 11:31

Maître Vincent Luchez a écrit:
J'ai exposé mon point de vue, l'échange est terminé en ce qui me concerne. Du reste votre structure n'apparaît ni sur infogreffe.fr ni sur societe.com.

L'enregistrement des entreprise en nom propre se fait aupres de la CAMTI-CARTI, vous ne le saviez pas?
La politesse veut qu'un échange soit terminé quand les 2 parties en decident ainsi, sinon ce n'est pas un échange mais une réquisition.
 Et nous ne sommes pas dans un tribunal, me semble t'il.
En effet, Nous sommes loin des 1000 / 1500 euros de frais d'avocat que j'ai souvent observé. Pour un résultat des plus aléatoires.
 Je vais vous expliquer  pourquoi il est important que le conseil dans cette activité ne soit plus le "pré carré" des avocats:
 Les intérêts du requérant et de l'avocat, divergent totalement.
Le requérant désire, pour son passage en commission, ni plus ni moi qu'une lettre d'observation, le présentant sous son meilleur jour,
avec une explication des événements lui permettant de sensibiliser le président et les membres de la commissions sur son cas.
Cela demande non pas 20mn mais de la réactivité (les places à pourvoir en formation ou en poste, le sont rarement longtemps) et environ 2 heures
 d’entretien avec la personne.
 Suite à mon  expérience au sein du CNAPS je sais ce que la commission veut entendre et en générale, cela suffit. Cette expérience me permet aussi de décourager les gens au passif trop lourd (ex: violence volontaire à personne dépositaire de l'autorité, violences aggravées...) de s'obstiner et de s'orienter vers un autre secteur.
 Si cela ne fonctionne pas, il y aura 2  chances supplémentaires avant le TA et donc 2 courriers à rédiger (le recours et le passage à la CNAC) avec les nouveaux éléments que le requérant à pu oublier. Si on utilise votre grille de lecture temps/ couts, vous remarquerez qu'à ce point, en considérant un intérêt purement d'ordre financier, il vaut mieux que cela fonctionne du premier coup et passer à un autre dossier.
C'est totalement l'inverse quand on se fait rémunérer à l'acte ou au prorata temporis, n'est ce pas? De longues heures à référencer les articles de loi qui expliquent pourquoi la commission doit accorder la carte professionnelle, exactement ce que le "jury" n'aime pas entendre.
Mais bon, je ne vais pas vous devoiler mes ficelles, quand même! lol!. Tout ceci pour dire que votre attitude n'est pas surprenante, mais plutôt décevante. Si c'est  le bien être des acteurs de cette professions qui vous tient à cœur, vous auriez du me tester ma connaissance des rouages du CNAPS ou sur mes références en temps qu'instructeur, au lieu de gaspiller notre temps, sans "visée polémique", sur le bas cout et la pseudo-standardisation de ma prestation .
Sur ce, je considère aussi cette échange,comme clos et je vous remercie pour le gain d'audience que vous avez apporté à ce post.

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par nainbleu le Jeu 9 Oct - 13:57

Bonjour Dav.
Si tu réponds à toutes les questions tu pourras sans problèmes m'éclairer sur le jeu du CNAPS par rapport aux parcs de stationnement ! Pourquoi on ne me répond pas lorsque je met en accusation ma société (LR/AR) depuis juillet ? Voir mon sujet déjà posté !

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Jeu 9 Oct - 15:08

Bonjour,
Je vais essayer. Donne moi plus de détails, stp.

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par nainbleu le Jeu 9 Oct - 15:27

Bjr
Simplement, je pense qu'une société commerciale de gestion de parking qui exploite de la vidéo protection (système avec écran et enregistrement) relève de l'activité citée au § de l'article L611-1 du code de la sécurité intérieur. Pourquoi ne pas exercer cette activité au sein d'un service de sécurité avec des agents titulaires de la qualification vidéo-protection ? C'est le CNAPS qui le dit ! J'ai adressé un dossier complet au CNAPS et aucune réaction !

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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par garde.environnement le Ven 10 Oct - 7:41

Bjr,

Ah les avocats...vlà une profession qui devrait être rémunérée au réel résultat et non à l'acte et aux minutes passées.

Il faudrait qu'une asso professionnelle sur notre domaine puisse créer un pôle de défense & juridique afin de compenser les prix excessifs demandés par ces auxiliaires de Loi.


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Re: Bonjour à tous // conseil CNAPS

Message par dav le Ven 10 Oct - 12:11

Nain bleu, tu as entièrement raison, exercer une activité de securité sans être titulaire de l'autorisation prefectorale ou sous-traiter à une entreprise qui ne détient pas cette autorisation est puni jusqu'à 3 ans d'emprisonnement et de 45 000 € d'amende.
Je ne pense pas qu'il n'y aura aucune reaction du CNAPS, c'est juste qu'il n'y a pas assez de controleur et que ça risque d'etre long.
tu es dans quelle region?

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